Forums: 全般 (Thread #29019)

第8回勉強会 (2011-04-05 23:46 by kubotti #56654)

第8回勉強会に関するトピックです。
今のところ、日程・場所は未定です。

前回、公認会計士の方に来てもらって
仕訳に関する詳しい話ができたので、
次回以降の日程が合う時に、もう1度会計の話ができればいいなと思います。
Adempiereの一通りの業務処理と仕訳処理を見てもらって
日本の会計基準に沿っているか確認してもらうとか、
会計関連の質問をまとめておいて聞いてみるとか、どうでしょうか。

あと、
日本JasperServerユーザー会のメーリングリストで
AdempiereとJasperServerの合同勉強会を
開催するどうでしょうか、という話もあります。
http://groups.google.com/group/japan-jasperserver-user-group/browse_thread/thread/c5acc895200fd2f9

AdempiereはJasperReports(帳票生成)を使っていますし、
JasperServer(BI)とも連携できるので、
JasperServerユーザー会の方々とも連携できるといいですね。

Reply to #56654×

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RE: 第8回勉強会 (2011-04-06 06:10 by tkhiro0712 #56655)

高田です。

> Adempiereの一通りの業務処理と仕訳処理を見てもらって
> 日本の会計基準に沿っているか確認してもらうとか、
> 会計関連の質問をまとめておいて聞いてみるとか、どうでしょうか。
いいですね。
早速、スレッド立てましょうか?

あと、間髪を容れずで来月早々(連休明け)の開催はどうでしょうか?

> 日本JasperServerユーザー会のメーリングリストで
> AdempiereとJasperServerの合同勉強会を
> 開催するどうでしょうか、という話もあります。
> http://groups.google.com/group/japan-jasperserver-user-group/browse_thread/thread/c5acc895200fd2f9
先方は、こちらに期待している部分も多いようなので、個人的にはもう少し後の方が良いと思います。
今はAdempiereの国内での普及に集中すべき、という意味もありますし…。
Reply to #56654

Reply to #56655×

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RE: 第8回勉強会 (2011-04-06 06:41 by tkhiro0712 #56656)

高田です。

以前、「締日請求以外の商習慣対応について」というスレッドを立てました。
元々、cozy56さんが提起された内容を自分なりにコメントしたものです。

会計以外も含まれますが、叩き台にはなると思います。
皆様の活発な議論をお願いします。
Reply to #56654

Reply to #56656×

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RE: 第8回勉強会 (2011-04-13 15:37 by syatsuzuka #56795)

はじめまして、八塚(やつづか)と申します。
最近、OpenSourceERPに強い興味を持っており、Adempiereを勉強してみようと思っています。
もし、次回勉強会に参加できそうであれば、私も参加させてください(私も横浜在住です)

よろしくお願いします。
Reply to #56654

Reply to #56795×

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RE: 第8回勉強会 (2011-04-17 23:35 by kubotti #56890)

八塚さん、はじめまして。
よろしくお願いします。

第8回勉強会は、5月21日をとりあえずの候補日にしようと思います。
(まだ確定ではないですが・・)

次回の会場は高田さんが確保してくれることになったのではないかと思うのですが、
高田さん、どうでしょうか?

Reply to #56654

Reply to #56890×

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RE: 第8回勉強会 (2011-04-18 10:27 by tkhiro0712 #56901)

高田です。

とりあえず5/21で手配したいと思います。
場所は山手線周辺を予定していますが、希望があればお知らせください。

現時点の参加者は
 八塚さん
 久保田さん
 高田

参加希望者はスレッドへの書込みをお願いします。
また、人数把握のため4月中に表明いただけると嬉しいです。(もちろん5月に入ってもOKですが…)

皆様の参加をお待ちしています。
Reply to #56654

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RE: 第8回勉強会 (2011-04-18 15:19 by syatsuzuka #56907)

久保田さん、高田さん

八塚です。
5/21、了解です。楽しみにしています。
Reply to #56901

Reply to #56907×

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RE: 第8回勉強会 (2011-04-25 11:27 by tkhiro0712 #57031)

高田です。

久保田さんからの伝言で、次回の勉強会に公認会計士の方が参加されるそうです。
人数は確定していませんが、たぶん2人くらいだと思います。

もし、事前に質問などあれば、このスレッドで集約したいと思っています。(もちろん、当日の質問でも問題ありません)

ご協力お願いします。
Reply to #56654

Reply to #57031×

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RE: 第8回勉強会 (2011-04-25 21:10 by kkamada #57035)

鎌田です。
5/21、とりあえず参加希望でお願いします。
場所は山の手線内なら問題ないです。

また皆さんとお会いできるのを楽しみにしてます!
Reply to #56654

Reply to #57035×

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RE: 第8回勉強会 (2011-04-26 12:26 by tkhiro0712 #57042)

高田です。

> 5/21、とりあえず参加希望でお願いします。
> 場所は山の手線内なら問題ないです。
鎌田さん、了解です。

現在の参加予定者は
 会計士の方 (2名?)
 鎌田さん
 八塚さん
 久保田さん
 高田
です。

皆様の参加、お待ちしてます。
Reply to #57035

Reply to #57042×

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RE: 第8回勉強会 (2011-04-27 08:53 by cozy56 #57071)

参加希望でお願いします。
ただ遅れてくるかもしれません。

ちなみに議題は何ですか?

[高橋さんへ]
MRPの説明、出来そうですか?
Reply to #56654

Reply to #57071×

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RE: 第8回勉強会 (2011-04-27 09:28 by tkhiro0712 #57073)

高田です。

> 参加希望でお願いします。
> ただ遅れてくるかもしれません。
了解です。

> ちなみに議題は何ですか?
一点は、久保田さんがスレッドの冒頭で提案された
 「Adempiereの一通りの業務処理と仕訳処理を見てもらって
  日本の会計基準に沿っているか確認してもらうとか、
  会計関連の質問をまとめておいて聞いてみるとか、どうでしょうか。」
を予定しています。
ただし、これだけですと時間が余ってしまうので、他のテーマも募集中です。(会計士の方への質問の集約もそのひとつ)

> [高橋さんへ]
> MRPの説明、出来そうですか?
確か前々回のテーマとなっていましたので、可能ならお願いしたいですね。

Reply to #57071

Reply to #57073×

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RE: 第8回勉強会 (2011-04-27 10:52 by kpuichi #57075)

ご無沙汰してます。
支援屋高橋です。
5月21日は参加させていただきます。

MRPのデモは実施可能です。
ただ360だと単一倉庫での所要量計算機能までで、配送計画(DRP)まではできない?(バグ?設定?)ようです。
5月に361が出るようなのでそこいらへん直っているとうれしいのですが...


Reply to #56654

Reply to #57075×

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RE: 第8回勉強会 (2011-04-27 20:24 by tkhiro0712 #57081)

> 支援屋高橋です。
> 5月21日は参加させていただきます。
高橋さん、了解です。

> MRPのデモは実施可能です。
ぜひお願いします。

現在の参加予定者は
 高橋さん
 会計士の方 (2名?)
 鎌田さん
 八塚さん
 久保田さん
 高田
の7名です。
Reply to #57075

Reply to #57081×

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RE: 第8回勉強会 (2011-04-27 18:18 by cozy56 #57078)

時間が余るようだったら「Red1さん招待の件」も話し合いたいですね。

話し合いに必要となると思われる情報(例えばRed1さんが希望する滞在期間とか)が
あったら下記URLに書き込んでいただけないでしょうか?

http://sourceforge.jp/forum/forum.php?thread_id=29083&forum_id=10649

まあこの件はそのあとの酒の席で話し合う、という手もありますが(^^)
Reply to #56654

Reply to #57078×

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RE: 第8回勉強会 (2011-04-27 20:27 by tkhiro0712 #57082)

> 時間が余るようだったら「Red1さん招待の件」も話し合いたいですね。
飲み会とは別に、勉強会の中で時間を取りたいと思います。
Reply to #57078

Reply to #57082×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-01 09:39 by tkhiro0712 #57151)

高田です。

勉強会のテーマですが
・MRPの説明 (高橋さん)
・Redさんの来日について (金森さん)
・会計士への質疑応答 (高田?)
を予定しています。

また、八塚さんより
・ドキュメントの整備
について要望がありました。

他にもあるよ、という方がいればコメントお願いします。

現在の参加予定者は
 高橋さん
 金森さん
 会計士の方 (2名?)
 鎌田さん
 八塚さん
 久保田さん
 高田
の8名です。(金森さん、抜けてましたゴメンなさい)
Reply to #56654

Reply to #57151×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-02 12:44 by tkhiro0712 #57168)

高田です。

八塚さんの「ドキュメントの整備」に関連して、書籍出版の話題が上がってます。
この件についても、勉強会で議題にしたいと思います。

ご意見、ご要望などあればスレッドに書込みをお願いします。

http://sourceforge.jp/forum/forum.php?thread_id=29209&forum_id=10649
Reply to #57151

Reply to #57168×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-09 12:28 by tkhiro0712 #57288)

高田です。

勉強会の会場についてお知らせします。

http://www.itabashi-kigyou.jp/meeting.html

5/21 13:00〜17:00に第4研修室を確保しました。

新宿、池袋からJR埼京線で15分前後と、特に遠方から来られる方にはご不便お掛けしますが、よろしくお願いします。
Reply to #56654

Reply to #57288×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-11 16:51 by syatsuzuka #57322)

最近、kubottiさん作成のAccountPostで、会計仕分けの部分を勉強しているのですが、他のスレッドでも議論に上がっているように、残課題がいろいろとあるかと思います。
議論にもあった、請求に絡む売上計上基準の他、そもそもの勘定科目の定義から見直していく必要があるような気がしています。
売上原価の定義(棚卸評価)、「製品資産」勘定とは商品勘定 or 仕入勘定では(?)、小切手の受領は「現金」勘定では(?) などなど。
課題を体系的にリストアップした上で、会計士の先生方にまとめて問い合わせるのがいいかもしれませんね。

仕分け周りだけでもそれなりの課題があると思うので、ドキュメント整備に関連して、全体的な役割分担を考えて、情報整理なり、課題対応なりを進められるといいのではないか、と感じていますが、いかがでしょうか。

高田さんの第8回勉強会のアジェンダ案を元に、勝手にファイル化してみました。

http://virago.sakura.ne.jp/memo/index.php?ADempiere%2FActivity

詳細については勉強会のときにでも確認させてください。
Reply to #56654

Reply to #57322×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-12 21:58 by tkhiro0712 #57356)

高田です。

> 高田さんの第8回勉強会のアジェンダ案を元に、勝手にファイル化してみました。

 テーマになりそうなものを並べただけなのに、こんなに綺麗にまとめていただいてありがとうございます。

> 課題を体系的にリストアップした上で、会計士の先生方にまとめて問い合わせるのがいいかもしれませんね。

 その通りですね。
 知識の体系化という面でも、その方が良いと思います。

> 仕分け周りだけでもそれなりの課題があると思うので、ドキュメント整備に関連して、全体的な役割分担を考えて、情報整理なり、課題対応なりを進められるといいのではないか、と感じていますが、いかがでしょうか。

 現在のコミュニティで全てを同時に、というのは圧倒的にパワーが不足しています。
 そのため、それぞれの課題について優先度と大まかな期間を設定、優先度の高い順に集中して取り組む、という検討も必要かなと思っています。(ボリュームによっては複数の課題を同時進行、コミュニティ規模が拡大した場合も同様)


当日は、よろしくお願いします。
Reply to #57322

Reply to #57356×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-12 22:23 by tkhiro0712 #57357)

高田です。

勉強会で発表される皆様(高橋さん、八塚さん、金森さん)

大体で結構ですので、皆様の予定時間をお知らせいただけませんか?

13:00〜17:00の内、準備や後片付け、休憩などを除くと発表に使える時間は3:30位だと思います。学会発表ではないので、時間が過ぎても「チン」はありませんが、あらかじめ分っていた方が調整しやすいと思います。

なお、会計士への質疑応答(高田)は課題をリストアップしてからの方が良いため、今回は割愛します。ただし、各種質疑応答(全体的なディスカッション含む)と予備時間のため0:30位いただきたいです。(となると残り3:00?)

以上、よろしくお願いします。
Reply to #56654

Reply to #57357×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-12 22:43 by kpuichi #57358)

高橋です。

ざっと流すだけなら1時間程度で済むと思いますが設定などの質疑応答とかがあると30分くらい延長されるかもしれません。
デモシナリオは
① 製造を含めるパターン 受注→MRP計算→資材購買依頼→購買を発注へ→発注完了→入荷→製造オーダー完了→製造オーダー入庫→販売出荷→販売請求
② 購買品をそのまま販売 受注→MRP計算→製品購買依頼→購買を発注へ→発注完了→入荷→販売出荷→...
時間があれば仕入先直送もやります。 受注→受注から発注生成→発注完了→入荷→販売請求
原価計算とか興味深いデータも生成されるので説明したほうがいいかもしれませんがこれをやる時間はないと思いますので次回以降にします。
Reply to #57357

Reply to #57358×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-13 10:17 by tkhiro0712 #57361)

高橋さん
回答ありがとうございます。

> ざっと流すだけなら1時間程度で済むと思いますが設定などの質疑応答とかがあると30分くらい延長されるかもしれません。

 では、予定時間を1:30とさせていただきます。
 もし、皆さんの合計時間が大幅に超過するようなら、調整をお願いするかもしれません。

> 原価計算とか興味深いデータも生成されるので説明したほうがいいかもしれませんがこれをやる時間はないと思いますので次回以降にします。

 次回もぜひお願いします。
Reply to #57357

Reply to #57361×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-13 10:46 by tkhiro0712 #57376)

高田です。

Red1さん来日の話は0:30位を予定されています。(実際にはもう少し短かったのですが余裕を見て決めました)
Reply to #57357

Reply to #57376×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-14 22:23 by syatsuzuka #57421)

どうもです。
先日お伝えした資料+αをベースにお話しというか、ご相談させていただこうと思っており、30~60分くらいかと思っています。
よろしくお願いします。
Reply to #57357

Reply to #57421×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-14 22:53 by tkhiro0712 #57422)

高田です。

> 先日お伝えした資料+αをベースにお話しというか、ご相談させていただこうと思っており、30~60分くらいかと思っています。
 では、1:00とさせていただきます。

当日はよろしくお願いします。
Reply to #57421

Reply to #57422×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-13 16:47 by rowoon520 #57386)

こんにちは、カンです。

まだ間に合うのであれば、今回の勉強会に私も参加させて頂きたいです。
よろしくお願いします。
Reply to #56654

Reply to #57386×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-13 17:02 by tkhiro0712 #57387)

カンさん

大丈夫です、歓迎します。

当日よろしくお願いします。
Reply to #57386

Reply to #57387×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-14 23:05 by tkhiro0712 #57424)

高田です。

大まかなスケジュールとしてはこんな感じでしょうか?

・13:15〜14:45 MRPの説明 (高橋さん)
・15:00〜16:00ドキュメント整備の進め方 (八塚さん)
・16:15〜16:45 Redさんの来日について (cozy56さん)
・質疑応答は適宜 (時間が取れない場合は飲み会で…)

講師の皆さん、当日はよろしくお願いします。
Reply to #56654

Reply to #57424×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-16 09:57 by tkhiro0712 #57449)

高田です。

現在の参加予定者は
 カンさん
 高橋さん
 cozy56さん
 会計士の方 (2名?)
 鎌田さん
 八塚さん
 久保田さん
 高田
の9名です。

会場の定員は16名ですので、まだ余裕があります。
引き続き、参加の方よろしくお願いします。
Reply to #56654

Reply to #57449×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-16 20:03 by mat18 #57464)

松澤です。

参加させて頂く予定でおります。よろしくお願い致します。

織田は業務都合により、参加可能か直前まで
分からない状況です。
Reply to #57449

Reply to #57464×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-16 21:49 by tkhiro0712 #57465)

松澤さん、了解です。
よろしくお願いします。
Reply to #57449

Reply to #57465×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-19 03:20 by yonezawa #57497)

米澤と申します。
はじめまして。
半年位前からadempiereをいじり始めた初心者です。
皆さんの勉強会に参加させて頂きたいと考えているのですが、今からの参加は間に合うのでしょうか?
開催間際の連絡で申し訳ないのですが、連絡頂けたら幸いです。
何卒、宜しくお願い致します。
Reply to #56654

Reply to #57497×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-19 08:40 by tkhiro0712 #57500)

高田です。

> 皆さんの勉強会に参加させて頂きたいと考えているのですが、今からの参加は間に合うのでしょうか?
米澤さん、歓迎します。

当日はよろしくお願いします。
Reply to #57497

Reply to #57500×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-19 09:17 by yonezawa #57501)

米澤です。
唐突なお願いにも関わらず、丁寧に返信して頂き有難うございます。
当日は、宜しくお願い致します。
Reply to #56654

Reply to #57501×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-19 09:59 by tkhiro0712 #57503)

高田です。

現在の参加予定者は
 米澤さん
 松澤さん
 カンさん
 高橋さん
 cozy56さん
 会計士の方 (2名?)
 鎌田さん
 八塚さん
 久保田さん
 高田
の11名です。

会場の定員は16名ですので、まだ余裕があります。
引き続き、参加の方よろしくお願いします。
Reply to #56654

Reply to #57503×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-19 11:06 by yonezawa #57504)

米澤です。
度々すみません。
私の他にもう一名参加する可能性があるのですが、
よろしいでしょうか?
Reply to #56654

Reply to #57504×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-19 12:14 by tkhiro0712 #57505)

> 私の他にもう一名参加する可能性があるのですが、
> よろしいでしょうか?
米澤さん、了解です。
Reply to #57504

Reply to #57505×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-20 16:07 by tomand #57523)

安藤と申します。
はじめまして。

3年前から Linux を始め、ようやく adempiere の install まで辿り着いた初心者です。
前日に成って仕舞いましたが、皆様の勉強会に参加させて頂いて宜しいでしょうか?
ご無礼とは思いますが、宜しくお願い致します。
Reply to #56654

Reply to #57523×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-20 16:46 by tkhiro0712 #57524)

高田です。

> 前日に成って仕舞いましたが、皆様の勉強会に参加させて頂いて宜しいでしょうか?
安藤さん、了解です。

当日お待ちしています。
Reply to #57523

Reply to #57524×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-20 17:14 by tomand #57525)

安藤です。
ご返信頂き有難うございます。
明日お伺いします。宜しくお願い致します。
Reply to #57524

Reply to #57525×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-20 22:58 by naruml #57536)

はじめまして、鈴木と申します。
勉強会に参加させていただきたいです。

どうぞ宜しくお願いします。
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RE: 第8回勉強会 (2011-05-21 07:51 by tkhiro0712 #57541)

高田です。

> はじめまして、鈴木と申します。
> 勉強会に参加させていただきたいです。
了解です。

本日の参加予定者は
 鈴木さん
 安藤さん
 米澤さん (他1名)
 松澤さん
 カンさん
 高橋さん
 cozy56さん
 鎌田さん
 八塚さん
 久保田さん
 高田
の12名です。

皆さん、よろしくお願いします。
Reply to #57536

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-21 06:39 by kubotti #57540)

久保田です。
昨日、連絡があったのですが公認会計士の人たちはどうやら来ない(来れない?)ようです。
Reply to #56654

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-21 12:06 by cozy56 #57551)

2hほど遅れますので、始めてください。
Reply to #56654

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-21 22:22 by kpuichi #57561)

高橋です。

今日の勉強会で説明した内容を文書としてアップしました。
かなり雑に作ってありますので始めてみる人にはなにがなんだかわからないかもしれません。

リクエストがあれば改善していく予定です。
Reply to #56654

Reply to #57561×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-22 14:30 by cozy56 #57603)

高橋さんが勉強会で「ワンクリックで使用できるように」と言っていたかと思います。
話の真意を聞かずに「使用できる=製品、顧客マスタ等が設定され使用できる」と認識して勉強会で話をしていましましたが、ワンクリックでADempiereをインストールできるインストーラはもう公開されています。

手順は下記サイトに記載されています。
http://www.adempiere.com/Ja/Windows_Installer
(JDK, Postgres, ADempiereがワンクリックでインストールされます。あとインストール中音楽が鳴ります。)


ただ注意点として、

・英語なので最後日本語翻訳を当てなければなりません。
 (翻訳を当てる手順は上記サイトの最後に記載されています)

・PostgresにうまいことADempiereのデータがインストールされないバグあり
 (原因はわかりませんが、Postgresにデータがインポートされません。
 その場合はインストーラでのインストールをあきらめて手動インストールをした方が無難です)

Reply to #57603×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-22 16:16 by kpuichi #57607)

t高橋です。

ワンクリックでダウンロード→インストール→初期設定との発言はある意味究極です。
ERP製品である以上、インプリ作業に時間がかかるのはある意味しかたがないかなと...

ただ、一般のユーザーは「ERP製品」を求めているばかりではなく、無料で使える「販売管理」だったりしているのが実情のようです。
販売管理機能だけを単体で使用するのであれば会計設定など難しい設定は不要なのですぐに使えるパッケージを用意しておけば使うユーザーは
増えるような気がします。

要は「簡単に”使える!”」ようにパッケージして提供できればいいのではないかと。
簡単に使えるようにするには、マスター移行とか課題はいっぱいあると思いますが
Reply to #57603

Reply to #57607×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-22 17:14 by tkhiro0712 #57610)

高田です。

> 要は「簡単に”使える!”」ようにパッケージして提供できればいいのではないかと。
> 簡単に使えるようにするには、マスター移行とか課題はいっぱいあると思いますが

であれば、Windowsインストーラ+仕入、販売、在庫など会計を除いた内容でユーザーズマニュアル(入門編?)を作成するのも、ひとつの方法ですね。

ちなみに、勘定奉行とか大蔵大臣などのパッケージ製品ではどのようにされているのでしょうか?
例えば、マニュアルを見てユーザが自分で設定する、あるいはメーカー(実際にはパートナー?)が有償でサポートする、など…。
Reply to #57607

Reply to #57610×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-22 19:21 by kpuichi #57612)

高橋です。

勘定奉行はどうやっているのかはわかりませんが、遠い昔に関わった財務のパッケージは
あらかじめ標準的な勘定科目が設定された形で提供されていました。
ここにお客様の要望に応じて科目を追加登録(例えば銀行口座科目など)をしてやるのですが、この作業でけっこう暴利を得ていたようです。

思うに勘定奉行のような安価なパッケージでは個別に導入サービスをすることは出来ないような気がします。
(個別サービスしたとたんにパッケージ料金の数倍のサービス料金がかかります)
Reply to #57610

Reply to #57612×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-22 20:37 by tkhiro0712 #57613)

高田です。

> 思うに勘定奉行のような安価なパッケージでは個別に導入サービスをすることは出来ないような気がします。
> (個別サービスしたとたんにパッケージ料金の数倍のサービス料金がかかります)

少し調べてみましたが、「大臣シリーズ」の場合は導入指導コースとかインストール代行コースの名目で対応しているようです。
http://www.ohken.co.jp/coach/index.html

公認インストラクターが訪問とありますが、代理店販売のようなので代理店の人が行くのでしょうね。
時間単価で見ると2万くらいなので、決して安くはありませんが、自社で対応できれば不要なのでまぁまぁといったところでしょうか。

また、「奉行シリーズ」も同じような名目で訪問サービスを行なっていますが、料金は不明でした。(代理店制度をとっているようなので基本的には同じ?)

いずれにしても、普及のためのパッケージ化であれば、標準的な勘定科目+マニュアルに追加登録の方法が書かれていればOKのような気がします。

少し気になったのは、一般に「OSSイコール無料」という面ばかりが強調されているため、ソフトは無料なのに何でサポート費用がかかる、といった誤った認識を持たれてしまうのではと心配しています。
この辺はパッケージの配布などを通じて、少しずつでも浸透させる必要があるのかもしれません。
Reply to #57612

Reply to #57613×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-22 20:56 by kpuichi #57614)

代理店ビジネス(べらぼうなアライアンスパートナーフィーを取って専売件を譲渡するビジネス)はパッケージベンダーの重要な収入源のようです。
ERPベンダーの収益構造は①製品のライセンス料金 ②導入サービス ③保守サービス ④アライアンスパートナーフィー
で構成されているのが一般的で、これが各々べらぼうに高い。
奉行シリーズとか大臣シリーズとかはライセンス料金を極端に低く抑えて、数をさばく。導入サービスはパートナーが..というパターンなのでしょうが
パートナーとなった導入ベンダーはライセンス料金とのバランスで実稼動した分のサービス料金を顧客に課すのに苦労しているようです。

OSSもライセンス無料なのでこのバランス感覚で導入サービスの費用を考えられちゃうとビジネスとしては厳しいものになると思われるので
ここいらへんをうまく営業段階でさばかないといけないでしょう。


もっとも有償の導入サービスを受け入れる顧客を作る前段階として、なんとか自力で使い始めるユーザーを作ることが先決のような気がしています。
(数日でできる範囲であれば最初のユーザーは無償サービスしてもいいかもとも少しおもっています。)
Reply to #57613

Reply to #57614×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-22 22:04 by tkhiro0712 #57615)

高田です。

> OSSもライセンス無料なのでこのバランス感覚で導入サービスの費用を考えられちゃうとビジネスとしては厳しいものになると思われるので
> ここいらへんをうまく営業段階でさばかないといけないでしょう。

同感ですね。
レッドハットみたいにサポート料だけで成り立たせるには課題も多いと思います。

あとは、「商談で競合するのはパッケージではなくスクラッチ(新規開発)での開発」というアプローチもあるのかなと思います。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090213/324758/?ST=oss&P=2

> もっとも有償の導入サービスを受け入れる顧客を作る前段階として、なんとか自力で使い始めるユーザーを作ることが先決のような気がしています。
> (数日でできる範囲であれば最初のユーザーは無償サービスしてもいいかもとも少しおもっています。)

何かの記事で、とにかく後先考えずにタダで配っちゃえ、というのを読んだ記憶がありますが、ADempiereにしても潜在的なユーザーを発掘するにはこの方法が適していると思ってます。

その上で、自力で使えるユーザーは自力で、最低限のサポートはコミュニティで、それでもダメなら有償でというクラス分けができるかもしれません。
Reply to #57614

Reply to #57615×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-23 11:06 by tkhiro0712 #57626)

高田です。

> ・PostgresにうまいことADempiereのデータがインストールされないバグあり
>  (原因はわかりませんが、Postgresにデータがインポートされません。
>  その場合はインストーラでのインストールをあきらめて手動インストールをした方が無難です)

Windowsインストーラでデータがインポートされないバグは、こちらの環境が特殊(MacOS X+VMware Fusion+Windows XP)だからと思っていましたが、cozy56さんの環境でも起こっているのですね。

回避策として、RUN_DBRestore.batで逃げたのですが、そちらではどのようにされましたか?

ちなみに、インストール中にメモとかは取らないため、なぜRUN_DBRestore.batだったのか忘れてしまいました。
Reply to #57603

Reply to #57626×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-28 09:07 by cozy56 #57699)

>回避策として、RUN_DBRestore.batで逃げたのですが、そちらではどのようにされましたか?
インストーラでインストールされた製品はアンインストールして、
一から手動でインストールしました。

RUN_DBRestore.batってあるんですね。初めて知りました。
Reply to #57626

Reply to #57699×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-22 15:14 by tkhiro0712 #57606)

高田です。

勉強会に参加された皆さん、お疲れさまでした。
以下、昨日の備忘録ですが、記憶に頼った内容なので抜けた部分や個人的な思い違い(知識不足?)もあると思います。

・MRPの説明
 取引先(仕入先)、倉庫と場所、製品、BOM、製造ワークフロー、製品計画データの登録を行ない、受注をトリガーに購買依頼と製造オーダー(実際には受入と出荷、請求まで)の処理を資料と実機で説明がありました。

 幾つか質問もあったのですが、正確に思い出せず申し訳ありません。(質問した方、覚えている方、フォローお願いできますか?)

 個人的には、受注以前、例えば顧客からの納期確認でMRP計算できないか質問しましたが、現時点ではダメみたいです。(MRPの目的とも違う気はしますが…)

 また、需要予測計算で過去の実績から自動で計算できるのか質問するのを忘れました。(ご存知の方、フォローお願いできますか?)

・ドキュメント整備の進め方
 実際には、ドキュメント整備を含めた今後の勉強会の進め方について資料を使った提案がありました。

 その中で課題を機能ごとに整理、各機能をWGで分担したらどうかという提案に対し、まだコミュニティとしては規模が小さいので、ひとつのテーマを選択、集中した方が良いのではという意見もありました。

 関連した意見として、広く普及(認知?)させるためワンクリックでインストールできる環境や仕入、販売、在庫などを中心としたマニュアルを整備してはどうか、などもありました。

 注) Windowsインストーラについてはcozy56さんの書込みを参照

・Red1さんの来日について
 日本までのチケットはあるので、滞在中の宿と食事の面倒を見てほしいとのこと。
 また、確認はされていないようですが、滞在期間は5日くらい?

 課題として、滞在中の宿と食事以外のフォローと通訳はどうするかという点で、勉強会など休日に限れば通訳のボランティアを頼めるかもしれない、大学とタイアップして学生ボランティアを頼んではどうか、という提案がありました。
Reply to #56654

Reply to #57606×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-22 16:22 by kpuichi #57608)

高橋です。

昨日はお疲れ様でした。

昨日のデモの資料はこのサイトの文書ページにアップしました。
また、昨日はお見せしなかったのですが、需要予測をMRPで取り込んで供給オーダーを生成することはできるようです。
が...需要予測をオーダー消費する機能までは作りこんでいないらしい(見落としあるかも)ので実践では使えないと思います。
また、需要予測を計算する機能もありそうなのですが計算ルール設定WINDOWを開くことができなくてあきらめました。
(もっとも需要予測はどんな計算式を使っても当たらないですが..最近のSCMパッケージでは単純に個々人のデータを集計する機能でおぎなってたりします)
Reply to #57606

Reply to #57608×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-22 16:53 by tkhiro0712 #57609)

高田です。

> 昨日のデモの資料はこのサイトの文書ページにアップしました。

拝見しました、ありがとうございます。

> が...需要予測をオーダー消費する機能までは作りこんでいないらしい(見落としあるかも)ので実践では使えないと思います。

了解です。
Wikiで検索すると
"The MRP functionality is in development and should be
considered beta functionality."
の記述がありましたので、正式リリースまではもう少し時間がかかりそうですね。

> また、需要予測を計算する機能もありそうなのですが計算ルール設定WINDOWを開くことができなくてあきらめました。

飲み会でBIと連携できれば面白い、という意見もありました。
BIはERP以上に門外漢のため、具体的にイメージするのは難しいのですが…。
Reply to #57608

Reply to #57609×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-23 01:16 by syatsuzuka #57617)

昨日はお疲れ様でした。
飲み会は、残念ながら予定が入っていて、参加できませんでした。

昨日の高田さんの備忘録を反映した、昨日の資料を下記に格納しました。

http://sourceforge.jp/projects/adempiere/docs/?category_id=1082

今後、新規参加者が、勉強会でどんなことをやってるのか、また、新しい情報の記録を兼ねて、「文書」で管理していきたいと思っています。

コメントや備忘、改善案等ございましたら、ご連絡ください。
Reply to #57606

Reply to #57617×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-23 05:17 by tkhiro0712 #57624)

高田です。

> 昨日の高田さんの備忘録を反映した、昨日の資料を下記に格納しました。

八塚さん、ありがとうございます。
なんかドキュメント担当のようになってしまいましたが、引き続きよろしくお願いします。
Reply to #57617

Reply to #57624×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-27 13:03 by syatsuzuka #57681)

第8回勉強会にも少し話がありましたが、某大学の研究員の方と来週土曜日に会うこととなりました。
大学とどういう連携関係を見いだせるか、まだわかりませんが、まずは、勉強会の活動場所として、大学の教室とか使わせてもらえるだけでもうれしいのではないか、という気がしていて、場合によっては大学の研究者だったり、学生だったりを巻き込めるとなおよし、というような気がしています。red1さんの話も触れようと思っています。

話の進展がなかったときに、その大学に対するイメージを悪化させるというのも申し訳ないので、いい方向に話が進みそうであれば、また別途報告することにいたします。

進展があればラッキーくらいに、見守っていただければとおもいます。
Reply to #56654

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-27 18:30 by tkhiro0712 #57689)

高田です。

> 話の進展がなかったときに、その大学に対するイメージを悪化させるというのも申し訳ないので、いい方向に話が進みそうであれば、また別途報告することにいたします。

 この話がフォーラムか次の勉強会のテーマなればいいですね。
 良い結果となるよう期待しています。
Reply to #57681

Reply to #57689×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-30 01:56 by syatsuzuka #57746)

>  この話がフォーラムか次の勉強会のテーマなればいいですね。
>  良い結果となるよう期待しています。

そうですね。
あと、私の中で結構気になっているのが、この間の勉強会に参加されていた安藤さんの取り組みです。
ユーザという観点から、ご本人も色々と熱心にADempiere利用の実現性について調査されているので、ちょっと言い方が悪いかもしれませんが、安藤さんの取り組みをサポートすることは、とてもいいケーススタディになり、場合によっては一番手近な導入実績につなげやすいのではないか、という気がしました。

なので、場合によっては個人的にでも、いつか安藤さんの現場での要望や、導入に向けた課題について、ヒアリングしてみたいなんて思っていたりします。そのためには、前提として、もう少しADempiereに対する理解を深める必要がありますが。
Reply to #57689

Reply to #57746×

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RE: 第8回勉強会 (2011-05-30 07:19 by tkhiro0712 #57750)

高田です。

個人的にはWindowsインストーラの情報を提供、試してみたいとの回答もいただいています。

課題はインストール後の対応で
・ドキュメント、特にユーザーズマニュアルが整備されていないので、具体的な業務に適用できるかどうかの確認が大変
・コミュニティでサポートする方法も考えられるが、企業情報に関わる部分などファーラムでの議論が適切でない?
Reply to #57746

Reply to #57750×

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